{"id":1084,"date":"2012-11-07T16:12:56","date_gmt":"2012-11-07T13:12:56","guid":{"rendered":"http:\/\/www.waynakh.com\/fr\/?p=1084"},"modified":"2012-11-07T16:12:56","modified_gmt":"2012-11-07T13:12:56","slug":"entretien-avec-zara-mourtazalieva-sur-la-vie-dans-le-camp-de-mordovie","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/www.waynakh.com\/fr\/2012\/11\/07\/entretien-avec-zara-mourtazalieva-sur-la-vie-dans-le-camp-de-mordovie\/","title":{"rendered":"Entretien avec Zara Mourtazali\u00e9va sur la vie dans le camp de Mordovie"},"content":{"rendered":"<p style=\"text-align: justify;\">Zara Mourtazali\u00e9va, une prisonni\u00e8re tch\u00e9tch\u00e9ne d\u2019une affaire fabriqu\u00e9e, vient de sortir apr\u00e8s plus de 8 ans d\u2019internement d&#8217;un camp de d\u00e9tention en Mordovie, dans une r\u00e9gion connue sous le nom de &#8220;MordovLAG&#8221;.<!--more--><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><a href=\"http:\/\/www.russie-libertes.org\/\" target=\"_blank\">L\u2019association Russie-Libert\u00e9s<\/a> a interview\u00e9 Zara Mourtazali\u00e9va, l\u2019h\u00e9ro\u00efne du livre docu-fiction de Zo\u00efa Sv\u00e9tova &#8220;<a href=\"http:\/\/www.youtube.com\/watch?v=vk1b8PVYFbk&amp;feature=plcp\" target=\"_blank\">Les Innocents seront coupables: comment la justice est manipul\u00e9e en Russie<\/a>&#8220;, sur les conditions de d\u00e9tention dans la colonie p\u00e9nitentiaire.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong>Russie-Libert\u00e9s : Pourriez-vous nous parler des types de camps existant en Mordovie?<\/strong><\/em><br \/>\n<strong>Zara Mourtazalieva :<\/strong> Il y a trois camps pour femmes dans cette r\u00e9gion: IK-2, IK-13 et IK-14 (&#8220;IK&#8221; est l\u2019abr\u00e9viation de &#8220;<em>colonie de correction<\/em>&#8220;). La colonie IK-13 et IK-14 sont pour des prisonni\u00e8res qui passent leur premi\u00e8re condamnation. En IK-2 se trouvent des femmes qui ont d\u00e9j\u00e0 \u00e9t\u00e9 condamn\u00e9es \u00e0 plusieurs reprises. Les autres camps sont pour des hommes: avec le r\u00e9gime ordinaire, avec le r\u00e9gime renforc\u00e9 et pour la d\u00e9tention \u00e0 vie. En totalit\u00e9, il existe 22 colonies en Mordovie. Les colonies dans cette r\u00e9gion sont consid\u00e9r\u00e9es par des prisonniers comme les plus p\u00e9nibles. Dans la colonie les prisonni\u00e8res sont regroup\u00e9es en &#8220;brigades&#8221; qui comportent 40 personnes chacune. Chaque brigade a une norme de productivit\u00e9 pour la journ\u00e9e de travail. Nous, on travaillait dans\u2019 un atelier de couture. Par exemple, on devait fabriquer 200 costumes de camouflage pour des militaires par jour. Parmi ces trois colonies pour des femmes, la colonie, o\u00f9 moi, j\u2019ai pass\u00e9 ma d\u00e9tention, IK-13, a la r\u00e9putation de la moins s\u00e9v\u00e8re.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong>R-L : Et comment les prisonniers savent quelle colonie est plus ou moins s\u00e9v\u00e8re ? D\u2019o\u00f9 vient l\u2019information sur ce qui se passe dans les autres colonies?<\/strong><\/em><br \/>\n<strong>Zara :<\/strong> Il existe une colonie pour tout le monde, appel\u00e9e LPU-21 (&#8220;<em>l\u2019institution du traitement m\u00e9dical et th\u00e9rapeutique<\/em>&#8220;\u2013 commentaire R-L), qui se trouve sur un territoire commun et o\u00f9 yous les d\u00e9tenus viennent pour le traitement m\u00e9dical. Les hommes et les femmes qui n\u2019ont pas de possibilit\u00e9 d\u2019\u00eatre soign\u00e9s dans leur colonie se trouvent l\u00e0-bas. Et donc, c\u2019est l\u00e0, o\u00f9 tu rencontres des gens \u2013 c\u2019est un point d\u2019\u00e9change. Et pour beaucoup de prisonniers c\u2019est une aide importante.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong>R-L : Et comment est-ce qu\u2019on peut y acc\u00e9der?<\/strong><\/em><br \/>\n<strong>Zara :<\/strong> C\u2019est purement par piston. Si tu deviens ami avec des m\u00e9decins, si tu viens les voir r\u00e9guli\u00e8rement pour leur faire des cadeaux, donc, tu n\u2019as pas de soucis \u00e0 te faire \u2013 tu vas juste voir le m\u00e9decin et tu lui demandes de te mettre sur la liste des patients de cet \u00e9tablissement.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong>R-L : Et dans combien de temps tu peux te retrouver l\u00e0-bas?<\/strong><\/em><br \/>\n<strong>Zara :<\/strong> Dans 10 jours tu y seras. Mais \u00e0 condition que tu as de bonnes relations avec les m\u00e9decins.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong> R-L : Combien de temps les d\u00e9tenues peuvent rester dans cet \u00e9tablissement ? Je parle des &#8220;pistonn\u00e9s&#8221; bien s\u00fbr.<\/strong><\/em><br \/>\n<strong>Zara :<\/strong> Beaucoup de temps. Pas la moiti\u00e9 de l\u2019ann\u00e9e, \u00e9videmment. Mais tu peux y retourner souvent ou rester pour travailler. Ou encore, si tu arrives \u00e0 instaurer de bonnes relations avec les m\u00e9decins, tu peux avoir le traitement prolong\u00e9. \u00c7a veut dire que tu y restes parce que les m\u00e9decins trouvent chez toi des nouveaux sympt\u00f4mes et ainsi de suite\u2026<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong>R-L : Alors, comment faire si tu n\u2019as pas de piston?<\/strong><\/em><br \/>\n<strong>Zara :<\/strong> Tu as toujours la possibilit\u00e9 d\u2019y aller, mais c\u2019est plus compliqu\u00e9 pour obtenir la convocation, et tu n\u2019y resteras pas longtemps : les filles sont gu\u00e9ries tr\u00e8s rapidement et elles reviennent tr\u00e8s vite dans leur colonie. LPU-21 c\u2019est le lieu o\u00f9 l\u2019on vient pour dormir, reposer et retrouver la force.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong>R-L : Quels groupes de d\u00e9tenues peut-on distinguer dans une colonie?<\/strong><\/em><br \/>\n<em>Zara :<\/em> Les colonies des femmes ne sont pas tr\u00e8s diff\u00e9rentes de celles des hommes en ce qui concerne la structure hi\u00e9rarchique : il existe des &#8220;surveillants&#8221;, des &#8220;blatnye&#8221;, des &#8220;polozhentsi&#8221;. [<em>La structure hi\u00e9rarchique dans la colonie n\u00e9e pendant les ann\u00e9es 1930-1940 dans l\u2019Union Sovi\u00e9tique et qui persiste toujours en Russie se base sur deux types d\u2019ordre : celui install\u00e9 par l\u2019administration du camp (collaborateurs, appel\u00e9s &#8220;les rouges&#8221; ou encore &#8220;les boucs&#8221; qui sont consid\u00e9r\u00e9s comme d\u00e9nonciateurs par des prisonniers) et celui install\u00e9 par les &#8220;vors&#8221; ou &#8220;blatnye&#8221; qui gardent l\u2019autorit\u00e9 sur des d\u00e9tenus bas\u00e9e sur leur honneur, sur leur capacit\u00e9 de r\u00e9soudre des conflits et leur liens dans la communaut\u00e9 des prisonniers. Des &#8220;blatnye&#8221; sont respect\u00e9s par d\u2019autres prisonniers pour leur ind\u00e9pendance par rapport \u00e0 l\u2019administration de la colonie \u2013 ils osent de contredire \u00e0 l\u2019administration de la colonie, mais comme ils sont respect\u00e9s par des prisonniers l\u2019administration est oblig\u00e9 de n\u00e9gocier avec &#8220;blatnye&#8221; certaines d\u00e9cisions. Des &#8220;blatnye&#8221; ont des assistants appel\u00e9s &#8220;polozhentsi&#8221; qui peuvent agir au nom des &#8220;blatnye&#8221; dans les affaires moins importantes. Et des &#8220;polozhentsi&#8221; choisissent parmi des prisonniers \u00e0 qui ils ont confiance ceux qui seront responsable de l\u2019ordre publique dans une cellule du camp appel\u00e9s &#8220;surveillants&#8221;<\/em> &#8211; commentaire R-L] Mais l\u2019hi\u00e9rarchie dans les colonies des femmes est moins structur\u00e9e: chez les femmes toutes celles qui se battent contre l\u2019administration et contre l\u2019humiliation des d\u00e9tenues sont consid\u00e9r\u00e9es comme des &#8220;blatnye&#8221;. Les autres collaborent avec l\u2019administration. Chez les hommes, il existe des &#8220;blatnye&#8221;, des &#8220;surveillants&#8221;, des &#8220;polozhentsi&#8221;, des &#8220;ordinaires&#8221;, etc. Chez nous, c\u2019est beaucoup plus simple. Soit tu t\u2019associes avec &#8220;blatnye&#8221; et tu te bats contre l\u2019administration, soit tu es avec les collaboratrices.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong>R-L : Et quel est le ratio entre les &#8220;blatnye&#8221; et les collaboratrices?<\/strong><\/em><br \/>\n<strong>Zara :<\/strong> La plupart des prisonni\u00e8res collaborent avec l\u2019administration \u2013 il y\u2019en a peut-\u00eatre 90%.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong>R-L : Est-ce qu\u2019elles collaborent avec l\u2019administration de mani\u00e8re active?<\/strong><\/em><br \/>\n<strong>Zara :<\/strong> Oui. De mani\u00e8re active \u2013 et elles ne le cachent pas. C\u2019est presque affich\u00e9 : sois vigilante, je travaille pour l\u2019administration. Fais attention \u00e0 ce que tu me dis, car si un jour je devais parler de toi, je serai oblig\u00e9e de tout dire.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong>R-L : Existe-t-il des prisonni\u00e8res &#8220;neutres&#8221;? Qui ne sont pas ni collaboratrices ni &#8220;blatnye&#8221;?<\/strong><\/em><br \/>\n<strong>Zara :<\/strong> Non, non. Personne n\u2019est neutre, en effet. Tout d\u00e9pende de l\u2019offre de l\u2019administration. S\u2019il y a une possibilit\u00e9 d\u2019obtenir la lib\u00e9ration conditionnelle, la grande majorit\u00e9 des filles se mettra au service de l\u2019administration. Peu importe les moyens qu\u2019elles vont utiliser contre toi. Si demain l\u2019administration sollicitait l\u2019une d\u2019elles pour, par exemple &#8220;cacher un truc compromettant chez Zara&#8221; elle le fera sans broncher. Mais le pire c\u2019est que un mois plus tard\u2019elle viendra toi voir pour te dire : &#8220;Tu sais, Zara, c\u2019est moi, qui l\u2019ai fait et je te demande pardon. J\u2019ai eu vraiment besoin de le faire pour pouvoir rentrer \u00e0 la maison&#8221;.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong>R-L : Est-ce qu\u2019il existe une r\u00e8gle d\u2019\u00e9thique particuli\u00e8re pour des prisonni\u00e8res dans ce cas?<\/strong><\/em><br \/>\n<strong>Zara :<\/strong> Non, ce comportement est normal. Elles le justifient par la n\u00e9cessit\u00e9 pour elles de rentrer \u00e0 la maison : car il y a des enfants, le mari qui les attendent \u00e0 la maison.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong>R-L : Toutefois, est-ce qu\u2019il existe des femmes en colonie qui arrivent \u00e0 garder la position de neutralit\u00e9?<\/strong><\/em><br \/>\n<strong>Zara :<\/strong> Oui, ces femmes existent. Ce sont des SDF. Elles n\u2019appartiennent \u00e0 aucun groupe, personne ne les \u00e9coute : ni l\u2019administration, ni les prisonni\u00e8res. Souvent ce sont des femmes qui se trouvaient dans la situation tr\u00e8s difficile et qui se sont venues par elles-m\u00eames \u00e0 la pr\u00e9fecture pour s\u2019accuser des faits qu\u2019elles n\u2019ont pas comis, seulement pour se retrouver dans un endroit chaud comme la colonie. Il y a beaucoup des prisonni\u00e8res comme \u00e7a : elles sont contentes de vivre dans la colonie. Et il existe beaucoup de prisonni\u00e8res qui ont peur du jour de la lib\u00e9ration, parce qu\u2019elles ne savent pas o\u00f9 aller. En libert\u00e9 elles vont boire, se droguer. Comme il existe beaucoup d\u2019arnaque de l\u2019appropriation de leur domicile, elles vont se retrouver sans travail et sans logement, so\u00fbl\u00e9es et drogu\u00e9es. Finalement, elles reviendront en prison ou en colonie. Il y a des cas o\u00f9 les proches renoncent \u00e0 la d\u00e9tenue. La famille arr\u00eate de la soutenir : au d\u00e9but la famille lui envoie des colis, des livres, et un jour tout s\u2019arr\u00eate.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong>R-L : Comment les d\u00e9tenues en colonie r\u00e9agissent \u00e0 une telle situation? Existe-t-il la solidarit\u00e9?<\/strong><\/em><br \/>\n<strong>Zara :<\/strong> En fait, le probl\u00e8me c\u2019est qu\u2019il y\u2019en a 600 d\u00e9tenues en colonie. Quand je suis arriv\u00e9e en colonie, il y avait 1000 d\u00e9tenues. Il est impossible de suivre des actualit\u00e9s de chacune Moi, j\u2019\u00e9tais au courant de ce qui se passait dans la vie de onze autres tch\u00e9tch\u00e8nes d\u00e9tenues en colonie. Si l\u2019une d\u2019entre elles avait des probl\u00e8mes, j\u2019\u00e9tais toute de suite au courant et j\u2019\u00e9tais l\u00e0 pour la soutenir. Les filles avec lesquelles je communiquais (une \u00e9tait de Tambov, deux venaient de Moscou, et une de Saint-P\u00e9tersbourg) \u2013 sont devenues mon cercle d\u2019amis. J\u2019\u00e9tais aussi \u00e0 leurs c\u00f4t\u00e9s pour les aider, car c\u2019\u00e9tait mon entourage. Donc, si l\u2019une d\u2019entre elles se trouvait dans une situation aussi grave je ne pense pas que \u00e7a changeait vraiment son quotidien. Elle ressentait s\u00fbrement un choc \u00e9motionnel. Mais on partageait tout entre nous d\u00e8s qu\u2019on recevait des colis.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong>R-L : Comme dans une famille?<\/strong><\/em><br \/>\n<strong>Zara :<\/strong> Oui, c\u2019est exactement le mot m\u00eame qu\u2019on utilise pour appeler les membres de ce type de groupe : &#8220;s\u00e9m\u00e9\u00efnitsa&#8221; (c\u2019est-\u00e0-dire le membre de la famille). Et l\u2019administration aussi utilise ce terme.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong>R-L : Sinon, quel mot les prisonni\u00e8res utilisent pour parler d\u2019elles-m\u00eames en g\u00e9n\u00e9rale?<\/strong><\/em><br \/>\n<strong>Zara :<\/strong> Nous, on utilise le mot &#8220;z\u00e9ki&#8221; (abr\u00e9viation de &#8220;<em>d\u00e9tenues<\/em>&#8221; \u2013 ndt).<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong>R-L : Et comment l\u2019administration appelle des prisonni\u00e8res?<\/strong><\/em><br \/>\n<strong>Zara :<\/strong> L\u2019administration nous appelle : &#8220;lie de la soci\u00e9t\u00e9&#8221;. Sinon on nous appelle aussi &#8220;vous n\u2019\u00eates personne&#8221; ou &#8220;personne vous a invit\u00e9 ici&#8221; \u2013 ce sont des phrases les plus douces que l\u2019administration adress\u00e9e aux prisonni\u00e8res. Par contre pendant les visites de comit\u00e9s de contr\u00f4le l\u2019administration nous appelait &#8220;ch\u00e8res d\u00e9tenues&#8221;.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong>R-L : Quels autres groupes peux-tu distinguer parmi des prisonni\u00e8res?<\/strong><\/em><br \/>\n<strong>Zara :<\/strong> Il existe des &#8220;femmes-violeuses&#8221;: elles ont viol\u00e9 ou tu\u00e9s des enfants, leurs enfants. C\u2019est une cat\u00e9gorie \u00e0 part et les femmes qui se consid\u00e8rent comme des bonnes personnes ne leur adressent pas la parole. Et dans la vie commune ces femmes ont la position la plus basse \u2013 elles ex\u00e9cutent des ordres ou font la lessive. Les femmes qui ont tu\u00e9 leur enfant ou qui ont particip\u00e9 \u00e0 l\u2019acte de viol d\u2019un mineur, n\u2019ont pas de droit \u00e0 la parole. M\u00eame si dans la colonie personne n\u2019a le droit \u00e0 la parole, ces femmes-l\u00e0 sont vraiment oblig\u00e9es de se taire. Elle peut venir vous servir du th\u00e9, mais elle ne doit pas parler. Si elle transgresse cette r\u00e8gle, elle risque d\u2019\u00eatre punie. Il existe des &#8220;cercles de communication&#8221;. Par exemple, dans mon &#8220;cercle de communication&#8221; il y\u2019avait six personnes maximum. Et donc, plus personne ne pouvait y rentrer. Si une des prisonni\u00e8res essayait de p\u00e9n\u00e9trer ce cercle (pour semer le trouble ou pour obtenir des renseignements sur quelque chose), le groupe se r\u00e9unissait pour punir cette intruse. Il existe des r\u00e8glements de comptes entre les groupes.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong>R-L : Est-ce que les groupes se forment aussi selon l\u2019orientation sexuelle de d\u00e9tenues?<\/strong><\/em><br \/>\n<strong>Zara :<\/strong> Non.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong>R-L : Est-ce qu\u2019il existe la violence sexuelle en colonie?<\/strong><\/em><br \/>\n<strong>Zara :<\/strong> Non, pas de violence sexuelle en colonie : chacune a le choix de pratiquer les relations comme elle veut.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong>R-L : Quelle est l\u2019attitude \u00e0 l\u2019\u00e9gard des lesbiennes? Par exemple, il para\u00eet que c\u2019est tr\u00e8s dangereux pour un homosexuel-homme de se trouver dans la colonie p\u00e9nitentiaire\u2026<\/strong><\/em><br \/>\n<strong>Zara :<\/strong> Nous n\u2019avons pas de m\u00eames r\u00e8gles. Il y a des lesbiennes et ensuite c\u2019est le choix de chacune de communiquer ou non avec elles.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong>R-L : Si une lesbienne arrive en colonie, peut-il l\u2019administration utiliser cette information contre elle?<\/strong><\/em><br \/>\n<strong>Zara :<\/strong> Cela peut \u00eatre le motif pour un ch\u00e2timent de la part de l\u2019administration mais pas de la part de d\u00e9tenues. L\u2019administration peut diffuser des informations sur elle, m\u00eame la mettre dans une cellule isol\u00e9e pour la priver de la communication.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong>R-L : Comment \u00e7a se passe, la diffusion des informations?<\/strong><\/em><br \/>\n<strong>Zara :<\/strong> Tr\u00e8s facilement. Une des d\u00e9tenues peut d\u00e9noncer l\u2019amour entre deux femmes \u00e0 l\u2019administration. Alors, elles sont convoqu\u00e9es \u00e0 l\u2019administration pour donner des explications. Et ensuite l\u2019administration attend de les arr\u00eater en flagrant d\u00e9lit\u2026<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong>R-L : Et comment d\u2019autres d\u00e9tenues peuvent-elles \u00eatre au courant ? Est-ce qu\u2019il existe des sources?<\/strong><\/em><br \/>\n<strong>Zara :<\/strong> Non, \u00e7a se passe simplement. En fait, tout le monde est au courant de tout sur tout le monde. Moi, je passe 24 heures sur 24 avec les autres d\u00e9tenues. Donc, je sais comment elles vivent. Tu ne peux pas l\u2019ignorer.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong>Russie-Libert\u00e9s : Si l\u2019on parle de cas des Pussy Riot, comment est-ce que tu penses les deux membres de ce groupe seront re\u00e7ues au camp? Le fait qu\u2019elles soient accus\u00e9es d\u2019un crime qui visent les sentiments des religieux, l\u2019ordre moral, comment est-ce que cela peut influencer la perception des Pussy Riot par d\u2019autres d\u00e9tenues?<\/strong><\/em><br \/>\n<strong>Zara :<\/strong> Tout d\u2019abord, il faut noter que dans 99% des cas les gens dans une colonie ne savent pas ce qui se passe \u00e0 l\u2019ext\u00e9rieure: seulement celles qui s\u2019int\u00e9ressent \u00e0 la politique connaissent probablement qui sont les Pussy Riot. En plus au d\u00e9but personne va poser des questions sur leur pass\u00e9 \u2013 c\u2019est consid\u00e9r\u00e9e comme trop intrusive. Et les d\u00e9tenues ne commencent pas \u00e0 communiquer avec des nouvelles-arriv\u00e9es toute de suite : les d\u00e9tenues s\u2019habituent \u00e0 elles et les observent. Ensuite, les d\u00e9tenues cr\u00e9ent artificiellement des situations pour vous tester.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong>R-L : Par exemple?<\/strong><\/em><br \/>\n<strong>Zara :<\/strong> Elles commencent la bagarre et regardent comment est-ce que vous allez vous comporter : est-ce que vous allez appeler l\u2019administration pour r\u00e9soudre le probl\u00e8me ou vous allez essayer de s\u2019en sortir par vos propres moyens. Et tout va d\u00e9pendre de votre comportement \u2013 comment vous allez r\u00e9agir. Si vous r\u00e9sistiez, vous auriez le respect des d\u00e9tenues. Vous seriez invit\u00e9e aux rencontres communes.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong>R-L : Et si la personne \u00e9choue \u00e0 une telle \u00e9preuve?<\/strong><\/em><br \/>\n<strong>Zara :<\/strong> Alors elle se montrera comme non pas appartenant \u00e0 la caste des femmes \u00e0 qui toutes les d\u00e9tenues portent le respect \u2013 &#8220;blatnye&#8221;. Et toi, si tu r\u00e9ussies l\u2019\u00e9preuve, tu auras comme le cercle de communication ces gens-l\u00e0. Mais si tu \u00e9choues tu n\u2019auras l\u2019acc\u00e8s qu\u2019aux gens lambda de la colonie. A cette masse de gens qui sont en train de cuire dans leur propre milieu sans avoir l\u2019influence sur quoi que ce soit \u2013 \u00e0 ces d\u00e9tenues qui manquent le respect, qui n\u2019ont pas d\u2019autorit\u00e9.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong>R-L : Cette autorit\u00e9 de &#8220;blatnye&#8221;, comment peut-elle \u00eatre utilis\u00e9e?<\/strong><\/em><br \/>\n<strong>Zara :<\/strong> Partout ! Dans un conflit avec l\u2019administration, ou si tu as des soucis pour arranger ta vie quotidienne \u2013 les &#8220;blatnye&#8221; ont des contacts \u00e0 l\u2019ext\u00e9rieur de colonie, et elles arrivent \u00e0 obtenir des choses pour toi qui parviennent de l\u00e0-bas. Par exemple, un t\u00e9l\u00e9phone mobile. Cela donne le pouvoir aupr\u00e8s des d\u00e9tenues en colonie.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong>R-L : Et l\u2019administration, comment r\u00e9agit-elle \u00e0 cela?<\/strong><\/em><br \/>\n<strong>Zara :<\/strong> Bien s\u00fbr, l\u2019administration essaie de les poursuivre. Mais cette cat\u00e9gorie des d\u00e9tenues s\u2019en fichent de la peine d\u2019isolation.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong>R-L : Par rapport \u00e0 l\u2019envoie d\u2019une des Pussy Riot, Nadia Tolokonnikova, en Mordovie. O\u00f9 est-ce qu\u2019elle sera envoy\u00e9e, dans quelle colonie ?<\/strong> <\/em>[<em>l&#8217;interview a \u00e9t\u00e9 fait le lundi, 22 octobre, quand la destination de Nadia n&#8217;\u00e9tait pas encore connue &#8211; ndt<\/em>]<br \/>\n<strong>Zara :<\/strong> Tr\u00e8s probablement dans la mienne, IK-13. Parce que c\u2019est la colonie pour des femmes qui sont condamn\u00e9es \u00e0 la d\u00e9tention pour la premi\u00e8re fois. Et il faut se rendre compte que dans la colonie IK-14 il y a une autre prisonni\u00e8re fr\u00e9quemment visit\u00e9e par des journalistes et qui porte souvent des plaintes contre l\u2019administration \u2013 Evguenia Khasis. Tr\u00e8s probablement que pour cette m\u00eame raison Nadia et Masha sont envoy\u00e9es dans les r\u00e9gions diff\u00e9rentes, car en effet m\u00eame si selon la loi elles ne peuvent pas \u00eatre mises dans le m\u00eame lieu de d\u00e9tention \u00e9tant les deux partenaires dans un crime, elles pouvaient \u00eatre envoy\u00e9es une en colonie IK-13 et l\u2019autre en IK-14. Comme \u00e7a, les visiteurs et les journalistes devront choisir entre les destinations. Soit aller en Mordovie (en IK-13 ou en IK-14), soit \u00e0 Perm.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong>R-L : Est-ce que tu peux dire, avec quelle fr\u00e9quence elle pourra voir sa fille?<\/strong><\/em> [<em>Nadia Tolokonnikova est mari\u00e9e et a une fille de 4 ans &#8211; ndt<\/em>].<br \/>\n<strong>Zara :<\/strong> Tous les trois mois. Pendant la visite longue, \u00e7a veut dire pendant 3 jours. A condition que pendant ces trois jours Nadia ne sera pas enferm\u00e9e au cachot.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>R-L : Et comment l\u2019administration peut-elle emp\u00eacher Nadia de voir sa fille?<\/strong><br \/>\n<strong>Zara :<\/strong> Tout va d\u00e9pendre de Nadia Tolokonnikova. Si \u00e0 son arriv\u00e9e, elle sera contente de toutes les conditions en colonie et elle va sourire \u00e0 l\u2019administration sans critiquer quoi que ce soit, sans faire attention aux probl\u00e8mes que les prisonni\u00e8res ont dans cette colonie, en faisant l\u2019air qu\u2019elle n\u2019entend rien et qu\u2019elle ne remarque rien, je pense qu\u2019elle n\u2019aura aucun probl\u00e8me.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong>R-L : En observant le proc\u00e8s des Pussy Riot, on n\u2019a pas eu l\u2019impression que Nadia peut fermer les yeux \u00e0 l\u2019injustice\u2026<\/strong><\/em><br \/>\n<strong>Zara :<\/strong> Il y a beaucoup de prisonni\u00e8res qui \u00e9taient courageuses et fortes lors leur proc\u00e8s et lors la d\u00e9tention en prison, mais quand elles arrivent en colonie elles sont vaincues. Il y\u2019en a \u00e9norm\u00e9ment des cas comme \u00e7a. Parce qu\u2019ici, en colonie, tout un chacun est pr\u00eat de te bouffer, de te vendre.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong>R-L : Quand est-ce que ce moment arrive? Le moment quand tu comprends si tu es capable ou non de supporter cette vie? Toi-m\u00eame, tu as pu la supporter? Comment as-tu pu le faire?<\/strong><\/em><br \/>\n<strong>Zara :<\/strong> Moi, j\u2019ai eu une situation plus facile : je ne pouvais pas me permettre d\u2019\u00eatre faible, de laisser quelqu\u2019un croire que je peux capituler en colonie, de se plier devant les prisonni\u00e8res qui essaient de marcher sur moi. Je savais qu\u2019elles sont au m\u00eame niveau que moi. Qu\u2019est-ce que elles sont ? Mieux ou pire que moi ? Non, elles ont le m\u00eame statut \u2013 les prisonni\u00e8res tout simplement. Et cette compr\u00e9hension, il faut l\u2019avoir toute de suite, quand tu arrives en colonie. Si m\u00eame dans tes pens\u00e9es tu attribues aux autres prisonni\u00e8res un rang sup\u00e9rieur, alors tu es foutue. Elles sont des prisonni\u00e8res. Avec des crimes diff\u00e9rentes mais tout d\u2019abord elles sont les prisonni\u00e8res. Ensuite, il y a celles qui sont plus grandes, celles qui sont plus petites. Mais tu dois se souvenir chaque jour que tu as tes droits. Quand tu arrives l\u00e0-bas, tu ne connais pas des gens. Et l\u00e0-bas \u00e0 chaque caste il y a des approches diff\u00e9rentes. Donc, tu risque d\u2019avoir des conflits\u2026 Par rapport \u00e0 la situation de Nadia, je pense que l\u2019administration de la colonie peut recevoir des ordres de l\u2019ext\u00e9rieur pour lui &#8220;fermer la gueule&#8221;. Alors, Nadia risque d\u2019avoir beaucoup de conflits avec les prisonni\u00e8res qui collaborent avec l\u2019administration. Pour cette raison elle doit se pr\u00e9parer \u00e0 les percevoir comme j\u2019ai d\u00e9crit : en voyant en elles des femmes du m\u00eame niveau. Et il faut que Nadia leur montre la place : c\u2019est-\u00e0-dire qu\u2019il faut repousser ces femmes, si elles essaient d\u2019aller trop loin. Si les prisonni\u00e8res essaieront de tabasser Nadia, elle sera oblig\u00e9e de se d\u00e9fendre et utiliser la force, apprendre parler leur langue. Parce que c\u2019est comme \u00e7a elle peut \u00e9tablir sa position dans la soci\u00e9t\u00e9 de la colonie. Si elle ne russisait pas, elle serait \u00e9cras\u00e9e : les conditions de d\u00e9tention pour elle deviendront insupportables. M\u00eame si au d\u00e9but certaines &#8220;blatnye&#8221; vont communiquer sur son statut aupr\u00e8s de la population de la colonie, en disant qu\u2019elle est connue etc., en effet \u00e7a ne pourra lui aider que pendant deux premiers jours. Ensuite, l\u2019attitude des gens en colonie \u00e0 chaque prisonni\u00e8re se forme en fonction de la fa\u00e7on qu\u2019elle se comporte, comment elle va se d\u00e9fendre.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong>R-L : En revenant \u00e0 la possibilit\u00e9 de communiquer avec le monde ext\u00e9rieur, avec quelle fr\u00e9quence une prisonni\u00e8re peut-elle voir sa famille?<\/strong><\/em><br \/>\n<strong>Zara :<\/strong> Chaque trois mois elle pourra communiquer avec ces proches: deux personnes adultes et son enfant pendant les visites longues. En plus, elle aura la possibilit\u00e9 d\u2019avoir les rendez-vous courts, quand elle peut voir ces gens pendant trois heures.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong>R-L : Peut-elle utiliser le t\u00e9l\u00e9phone?<\/strong><\/em><br \/>\n<strong>Zara :<\/strong> Par t\u00e9l\u00e9phone tu as le droit de faire les appels chaque 15 minutes. Mais en r\u00e9alit\u00e9 tu peux le faire 2-3 fois par semaine. Et personne ne te permettra de parler pendant ces 15 minutes. Dans mon cas, je pouvais rester au t\u00e9l\u00e9phone maximum 3-4 minutes: pour dire que tout se passe bien.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong>R-L : Et quand tu parles, est-ce que tu es seule ou quelqu\u2019un te surveille?<\/strong><\/em><br \/>\n<strong>Zara :<\/strong> Naturellement tu n\u2019es pas seule. Il y a une personne qui est assise \u00e0 c\u00f4t\u00e9 et qui \u00e9crit chaque ton mot. Et avant d\u2019avoir l\u2019acc\u00e8s au t\u00e9l\u00e9phone, il te faut \u00e9crire une demande en indiquant avec qui tu veux parler, l\u2019adresse et le num\u00e9ro de t\u00e9l\u00e9phone de ton destinataire. Tout \u00e7a est enregistr\u00e9 par les gardiens, qui font signer la feuille par les membres de l\u2019administration. Et seulement en ayant la signature du directeur de la colonie sur cette feuille tu peux appeler tes proches. Si tu commence \u00e0 raconter trop, ils coupent la communication. Tu ne peux pas dire ce que tu voudrais. M\u00eame si elle \u00e9tais battue au moment de la conversation, ou si quelqu\u2019un \u00e9tait en train de tuer une autre prisonni\u00e8re devant ses yeux elle ne pourrait pas dire au t\u00e9l\u00e9phone un seul mot sur ce qui se passe. Parce que la conversation sera toute de suite coup\u00e9e.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong>R-L : Est-ce que tu peux parler \u00e0 ton avocat de fa\u00e7on confidentielle?<\/strong><\/em><br \/>\n<strong>Zara :<\/strong> Non, c\u2019est pareil pour les conversations avec l\u2019avocat. Moi, j\u2019\u00e9tais la seule \u00e0 pouvoir obtenir la permission de rester seule avec mon avocat.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong>R-L : Et d\u2019autres prisonni\u00e8res est-ce qu\u2019elles ont essay\u00e9 de faire la m\u00eame chose?<\/strong><\/em><br \/>\n<strong>Zara :<\/strong> Oui, certaines ont essay\u00e9, mais n\u2019ont pas r\u00e9ussi.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong>R-L : Et toi, comment as-tu pu le faire?<\/strong><\/em><br \/>\n<strong>Zara :<\/strong> Parce que j\u2019ai fait un vrai scandale!<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong>R-L : Et qu\u2019est-ce qu\u2019as-tu eu ensuite? Tu as eu la punition pour \u00e7a ? Laquelle?<\/strong><\/em><br \/>\n<strong>Zara :<\/strong> J\u2019\u00e9tais plac\u00e9e au cachot.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong>R-L : Alors, le cachot est la peine maximale que l\u2019administration peut utiliser pour te punir?<\/strong><\/em><br \/>\n<strong>Zara :<\/strong> Non. [Elle sourit] Ils sont tr\u00e8s subtils dans leurs moyens de punition. Ils peuvent ne pas t\u2019enfermer juste apr\u00e8s ton &#8220;infraction&#8221;. Ils ont de la patience. Ils vont voir, quand tu vas d\u00e9poser la demande pour un rendez-vous avec ta m\u00e8re, et ils vont attendre calmement ces trois mois. Mais quand ta m\u00e8re arriveras (et la m\u00e8re arrivent souvent de loin \u2013 c\u2019est tout un parcours pour elle qui co\u00fbte le temps et l\u2019argent), l\u2019administration viendra t\u2019enfermer au cachot et ensuite elle dira \u00e0 ta m\u00e8re : &#8220;D\u00e9sol\u00e9, votre fille ne peut plus vous voir, car elle est actuellement dans une pi\u00e8ce d\u2019isolation&#8221;. Ils essaient de mettre la pression psychologique.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong>R-L : Tu parles de l\u2019utilisation de t\u00e9l\u00e9phone mobile que c\u2019est tr\u00e8s dangereux en colonie. Alors, comment est-ce que les prisonni\u00e8res peuvent le faire?<\/strong><\/em><br \/>\n<strong>Zara :<\/strong> C\u2019est dangereux parce que les femmes \u2013 au contraire des hommes \u2013 trahissent tr\u00e8s facilement. Donc, si tu as le t\u00e9l\u00e9phone mobile que tu as r\u00e9ussi d\u2019obtenir pour une p\u00e9riode donn\u00e9e, il faut pas le montrer \u00e0 personne. Pour obtenir le t\u00e9l\u00e9phone il faut avoir de bonnes relations avec des &#8220;blatnye&#8221; \u2013 ils peuvent te donner tout si tu es capable de les r\u00e9compenser. Moi, j\u2019ai pu avoir un t\u00e9l\u00e9phone de cette fa\u00e7on et c\u2019\u00e9tait le membre de l\u2019administration qui me le donnait.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong>R-L : Le membre de l\u2019administration?<\/strong><\/em><br \/>\n<strong>Zara :<\/strong> Oui. En effet, les membres de l\u2019administration oublient vite ce que tu es tch\u00e9tch\u00e8ne ou que tu es accus\u00e9e de terrorisme \u2013 ils t\u2019am\u00e8nent les choses que tu veux d\u00e8s que tu les paies. Donc, c\u2019est aussi pour cette raison que tes proches arrivent\u2026<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>Zara :<\/strong> L\u2019administration croit que la voie de fait ou l\u2019isolation sont des types de punition les plus p\u00e9nibles \u2013 quand un homme quelconque viens te tabasser dans la cellule isol\u00e9e. Mais ce n\u2019est pas vraiment la pire des choses. Voil\u00e0 l\u2019histoire qui m\u2019est arriv\u00e9e. Il y avait 11 personnes de nationalit\u00e9 tch\u00e9tch\u00e8ne dans ma colonie. Et parmi elles aucune ne pouvait esp\u00e9rer la lib\u00e9ration conditionnelle, aucune recevait des mots d\u2019encouragement de la part d\u2019administration. Etre tch\u00e9tch\u00e8ne et vivre en colonie \u2013 ce sont deux choses qui ne vont pas ensemble. Donc, j\u2019ai \u00e9cris une plainte sur le m\u00e9pris par rapport aux tch\u00e9tch\u00e8nes et je l\u2019ai envoy\u00e9e \u00e0 Moscou. Ensuite il y avait une commission d\u2019investigation qui est arriv\u00e9e de Moscou. Bien s\u00fbr je comprends tr\u00e8s bien toutes les cons\u00e9quences d\u2019une telle d\u00e9marche comme porter une plainte contre l\u2019administration, et je la faisais avec la confirmation re\u00e7u pr\u00e9alablement de la part de toutes mes tch\u00e9tch\u00e8nes. Elles m\u2019ont jur\u00e9 qu\u2019elles allaient raconter aux membres de cette commission les probl\u00e8mes qui existent en colonie par rapport \u00e0 cette discrimination. J\u2019ai dit \u00e0 elles : &#8220;J\u2019appelle la commission, je le fais pour nous toutes. Et donc, si l\u2019une parmi vous osait de ne pas dire la v\u00e9rit\u00e9 aux membres de la commission, cela serait la derni\u00e8re chose que je fais pour vous&#8221;. Alors, elles toutes me pleur\u00e8rent : &#8220;Nous allons raconter tout!&#8221;. Voil\u00e0 la commission est arriv\u00e9e. Ils appellent toutes ces 11 tch\u00e9tch\u00e8nes et parmi elles 11 sur 11 ont dit &#8220;\u00e7a se passe bien chez nous, tout est correct&#8221;. Parce qu\u2019il y avait une conversation entre elles et l\u2019administration juste avant la visite de la commission o\u00f9 l\u2019administration a dit : &#8220;A quoi \u00e7a sert, provoquer des probl\u00e8mes?&#8221;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong>Russie-Libert\u00e9s : Quand est-ce que cette histoire est-elle pass\u00e9? Par rapport \u00e0 la dur\u00e9e de d\u00e9tention \u2013 de toi et de ces 11 tch\u00e9tch\u00e8nes?<\/strong><\/em><br \/>\n<strong> Zara : <\/strong>En milieu de la dur\u00e9e.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong>R-L : Comment est-ce que toi, tu l\u2019as per\u00e7ue?<\/strong><\/em><br \/>\n<strong>Zara :<\/strong> Elles me disaient en sortant de chez la commission qu\u2019elles ont tout dit. Quand je suis rentr\u00e9e dans la pi\u00e8ce (j\u2019\u00e9tais 7\u00e8me ou 8\u00e8me dans la queue) et j\u2019ai commenc\u00e9 \u00e0 raconter ce qui se passait, les membres de la commission m\u2019ont montr\u00e9 les d\u00e9clarations d\u2019autres tch\u00e9tch\u00e8nes o\u00f9 elles ont \u00e9crit : &#8220;Je n\u2019ai fais pas de grief \u00e0 l\u2019administration de la colonie, tout se passe de fa\u00e7on formidable&#8221;. Et les membres de la commission me disaient &#8220;Vous \u00eates seule \u00e0 d\u00e9clarer qu\u2019il existe des probl\u00e8mes en colonie pour des personnes d\u2019origine du Caucase&#8221;. Donc les autres ont d\u00e9nonc\u00e9 \u00e0 dire la v\u00e9rit\u00e9. Tu peux imaginer l\u2019\u00e9tat de choque dans lequel je me suis trouv\u00e9e.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong>R-L : Qu\u2019est-ce qui s\u2019est pass\u00e9 ensuite?<\/strong><\/em><br \/>\n<strong>Zara :<\/strong> La rupture de tous les contacts. Il reste juste &#8220;bonjour&#8221; et &#8220;au revoir&#8221; comme des mots \u00e0 \u00e9changer \u2013 mais toutes les relations d\u2019amiti\u00e9 ont disparu. Si avant je recevais un colis de la maison et je partageais son contenu de fa\u00e7on \u00e9gale avec toutes ces 11 tch\u00e9tch\u00e8nes, si avant j\u2019\u00e9tais la premi\u00e8re pour les aider, apr\u00e8s cet incident j\u2019ai arr\u00eat\u00e9 de le faire.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong>R-L : Quelle fin cette histoire a-t-elle eu pour toi?<\/strong><\/em><br \/>\n<strong>Zara :<\/strong> J\u2019ai \u00e9t\u00e9 mise au cachot.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong>R-L : Pour combien de jours?<\/strong><\/em><br \/>\n<strong>Zara :<\/strong> 10.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong>R-L : Par rapport \u00e0 l\u2019\u00e9chelle de la dur\u00e9e de punition, comment c\u2019\u00e9tait? Pas trop long, long?<\/strong><\/em><br \/>\n<strong>Zara :<\/strong> En effet, tu peux avoir la mise au cachot pour la dur\u00e9e jusqu\u2019aux 15 jours comme le maximum pour la punition &#8220;de la gravit\u00e9 moyenne&#8221;. Mais si tu es accus\u00e9e de la possession de drogue ou d\u2019alcool, ou encore d\u2019un t\u00e9l\u00e9phone mobile \u2013 tu risques de recevoir ce qui s\u2019appelle SUS (<em>les conditions de d\u00e9tention strictes<\/em>) de six mois.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong>R-L : SUS \u2013 quelles sont ces conditions ? comme dans une pi\u00e8ce d\u2019isolation?<\/strong><\/em><br \/>\n<strong>Zara :<\/strong> Oui, presque comme au cachot, \u00e0 la diff\u00e9rence que tu y restes six mois.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong>R-L : Est-ce que tu peux donner la description de la pi\u00e8ce d\u2019isolation comme si je ne savais rien dessus?<\/strong><\/em><br \/>\n<strong>Zara :<\/strong> C\u2019est une pi\u00e8ce de 3 x 3 m\u00e8tres. Elle est vide. Il y\u2019a un WC et un lit qui est accroch\u00e9 au mur. Il y\u2019en a aussi une petite table en m\u00e9tal et un banc, aussi accroch\u00e9 au mur.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong>R-L : Quelle est la chose la plus horrible par rapport \u00e0 cette pi\u00e8ce?<\/strong><\/em><br \/>\n<strong>Zara :<\/strong> Rien.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong>R-L : Pourrais-tu pr\u00e9ciser? Rien \u00e7a veut dire quoi ? Le fait que tu es seule?<\/strong><\/em><br \/>\n<strong>Zara :<\/strong> Pour certaines \u00e7a sera la peur que l\u2019un des membres de l\u2019administration viendra et tu vas compter les coins.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong>R-L : Qu\u2019est-ce que cela veut dire?<\/strong><\/em><br \/>\n<strong>Zara :<\/strong> Tr\u00e8s souvent les membres de l\u2019administration viennent au cachot pour tabasser les prisonni\u00e8res. Pour que la vie ne semble pas \u00e0 elles trop belle. C\u2019est un acte de la pr\u00e9vention : pour que tu n\u2019ais plus d\u2019envie de d\u00e9fendre tes droits.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong>R-L : Combien de fois tu y \u00e9tais, au cachot, pendant toute la dur\u00e9e de ta peine?<\/strong><\/em><br \/>\n<strong>Zara :<\/strong> Je ne sais pas\u2026 J\u2019ai arr\u00eat\u00e9 de compter.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong>R-L : C\u2019\u00e9tait moins d\u2019une dizaine ou plus?<\/strong><\/em><br \/>\n<strong>Zara :<\/strong> Beaucoup plus! Tr\u00e8s souvent l\u2019administration n\u2019enregistre pas le fait de la mise dans une pi\u00e8ce d\u2019isolation. Pour cette raison tu peux avoir dans ta carte juste une remarque &#8220;a \u00e9t\u00e9 mise en isolation 6 fois&#8221;, mais en r\u00e9alit\u00e9 \u00e7a sera beaucoup plus: genre 26 fois.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong>R-L : Combien de fois parmi ces passages au cachot, toi, tu \u00e9tais la victime de tabassage ou d\u2019autres mesures de violence, de tortures?<\/strong><\/em><br \/>\n<strong>Zara :<\/strong> [elle sourit] L\u00e0, je te jure : la moiti\u00e9 de la population de la colonie auraient un \u00e9clat de rire apr\u00e8s ta question.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong>R-L : Pourquoi? J\u2019ai pos\u00e9 la question na\u00efve?<\/strong><\/em><br \/>\n<strong>Zara :<\/strong> Non, pas la question \u2013 c\u2019est le mot &#8220;tortures&#8221; que les journalistes utilisent pour d\u00e9crire la violence en colonie. Mais en fait, ce qui se passe est devenu tellement ordinaire que personne n\u2019en pense m\u00eame plus dans les termes comme la &#8220;torture&#8221;. Appeler les tortures par le mot &#8220;torture&#8221; nous para\u00eet ridicule, car tout \u00e7a se passe de fa\u00e7on quotidienne. Les tortures comme la pression morale ou psychologique, comme la violence physique\u2026 Donc, en r\u00e9pondant \u00e0 ta question, parmi tout ce temps pass\u00e9 dans une pi\u00e8ce d\u2019isolation je n\u2019\u00e9tais jamais dans le calme.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong>R-L : Tu \u00e9tais battue tout le temps?<\/strong><\/em><br \/>\n<strong>Zara :<\/strong> Mais il ne faut pas te battre tout le temps pour te torturer! Parfois ils te battent, mais parfois il y a d\u2019autres moyens pour te mettre dans les conditions de la violence ultime. Par exemple, quand les employ\u00e9s non-cadre d\u2019administration te poursuivent partout et enregistrent chaque ton mot, quand ils te surveillent \u00e0 tout moment. Quand ils t\u2019accusent selon les rapports invent\u00e9s, absurdes. Quand ils peuvent t\u2019accuser de n\u2019importe quoi et cela peut \u00eatre tr\u00e8s d\u00e9licat : en tenant compte de ta nationalit\u00e9 (comme dans mon cas) et \u2013 de plus \u2013 je suis musulmane. L\u2019exemple: si ta m\u00e8re arrive te rendre un visite ils peuvent lui dire que tu fumes, mais vraiment n\u2019importe quoi! Il y\u2019avait des cas, je te racontes. Les femmes tch\u00e9tch\u00e8nes sortaient \u00e0 la fin de leur d\u00e9tention et rentraient chez elles. Donc, apr\u00e8s la fin de la condamnation, apr\u00e8s tout \u00e7a, l\u2019administration n\u2019a pas \u00e9t\u00e9 trop paresseuse pour \u00e9crire \u00e0 son domicile une lettre o\u00f9 cette tch\u00e9tch\u00e8ne a \u00e9t\u00e9 pr\u00e9sent\u00e9e comme une lesbienne. Tu peux imaginer quelle serait la r\u00e9action de gens en Tch\u00e9tch\u00e9nie s\u2019ils apprennent sur la femme qu\u2019elle est lesbienne? C\u2019est choquant. Bien s\u00fbr, apr\u00e8s ces gens conservatifs commencent quand-m\u00eame \u00e0 faire leur propre investigation \u2013 ils \u00e9crivent en colonie pour demander \u00e0 nous, les d\u00e9tenues, si cela est vrai. Et donc, nous r\u00e9pondions que non, ce n\u2019est pas vrai. Mais pendant toute cette p\u00e9riode de l\u2019accusation et d\u2019investigation cela posait le probl\u00e8me \u00e0 la femme diffam\u00e9e.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong>R-L : Quelles sources de joie existe-t-il en colonie?<\/strong><\/em><br \/>\n<strong>Zara :<\/strong> On est dans les conditions tellement p\u00e9nibles l\u00e0-bas, qu\u2019on essaie de transformer les choses vraiment pas trop importantes \u00e0 une vraie joie. En effet, tout d\u00e9pende de la fa\u00e7on comment tu vas te comporter, quelle position tu vas occuper. Il y\u2019en a des prisonni\u00e8res qui s\u2019ouvrent leurs veines, qui essaient de se suicider. Certaines s\u2019enferment et deviennent folles.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong>R-L : Est-ce qu\u2019il y a quelqu\u2019un dans la colonie qui peut aider \u00e0 telles femmes?<\/strong><\/em><br \/>\n<strong>Zara :<\/strong> Bien s\u00fbr il y a des gens qui essaient de faire sortir la prisonni\u00e8re d\u2019une situation vraiment dangereuse. Mais quand l\u2019administration ou les d\u00e9tenues perdent le contact \u2013 et cela arrive souvent, parce que tu n\u2019as pas simplement de temps pour rester en contact avec beaucoup de gens ! \u2013 donc, quand tu loupes ce moment o\u00f9 la personne s\u2019enferme, alors, il est tr\u00e8s difficile de la sauver. Parce qu\u2019elle plonge de plus en plus profond\u00e9ment dans ses probl\u00e8mes.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong>R-L : Est-ce que l\u2019administration a vraiment l\u2019int\u00e9r\u00eat pour que cela n\u2019arrive pas? Cela peut poser de probl\u00e8mes de &#8220;mauvaises statistiques&#8221;, non?<\/strong><\/em><br \/>\n<strong>Zara :<\/strong> Oui, &#8220;mauvaise statistique&#8221; s\u2019appelle mauvaise, mais pour \u00e9viter que cela soit vraiment pas bon pour l\u2019administration, ils remplacent ce genre de statistique par d\u2019autres classification. Si la personne s\u2019est ouvert les veines, ils ne vont pas \u00e9crire dans le rapport qu\u2019elle s\u2019est ouvert les veines, non. Ils vont \u00e9crire qu\u2019elle a fait une infraction \u00e0 l\u2019ordre quelconque et pour cela elle sera enferm\u00e9e dans une pi\u00e8ce d\u2019isolation.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong>R-L : Et s\u2019il arrive un suicide, comment ils font pour le cacher?<\/strong><\/em><br \/>\n<strong>Zara :<\/strong> Tout d\u2019abord, personne n\u2019essaie m\u00eame pas le cacher. La personne va \u00eatre reconnue morte par tous des services m\u00e9dicaux \u2013 mais ils vont constater comme l\u2019origine de sa mort une cause que l\u2019administration va supposer. Bien s\u00fbr une commission viendra pour faire soi-disant investigation de fait pas trop normal en colonie, mais le diagnostic \u00e9tabli sera tout \u00e0 fait diff\u00e9rent: comme si la personne est morte \u00e0 cause de l\u2019insuffisance cardiaque ou encore d\u2019une autre chose.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong>R-L : Et l\u2019autopsie dans la morgue ne sera pas faite?<\/strong><\/em><br \/>\n<strong>Zara :<\/strong> Si, elle peut \u00eatre demand\u00e9e par les proches de la personne d\u00e9c\u00e9d\u00e9e, mais de mani\u00e8re g\u00e9n\u00e9rale cet \u00e9v\u00e8nement provoque un tel chagrin que les gens ne pensent m\u00eame pas \u00e0 faire la v\u00e9rification. Ils sont occup\u00e9s par les soucis li\u00e9s \u00e0 l\u2019enterrement, c\u2019est le stress pour eux. Et tr\u00e8s rarement ils peuvent avoir cette id\u00e9e de rev\u00e9rifier le diagnostic des m\u00e9decins.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong>R-L : Par rapport aux moyens de contr\u00f4le, il existe en colonie des cam\u00e9ras de la vid\u00e9o surveillance, n\u2019est-ce pas? Alors, comment sont-elles utilis\u00e9es, ces cam\u00e9ras? En cas d\u2019accident, j\u2019imagine la commission va demander la vid\u00e9o?<\/strong><\/em><br \/>\n<strong>Zara :<\/strong> Oui, ils vont demander la vid\u00e9o et ils verront l\u2019enregistrement exemplaire.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong>R-L : Comment \u00e7a? La vid\u00e9o sera-t-elle remplac\u00e9e?<\/strong><\/em><br \/>\n<strong>Zara :<\/strong> Non. Ils vont te montrer la vid\u00e9o tout \u00e0 fait r\u00e9elle avec une vie r\u00e9elle en colonie IK-13. Parce que personne dans l\u2019administration ne va faire des infractions en pr\u00e9sence d\u2019une cam\u00e9ra. Mais il existe des pi\u00e8ces o\u00f9 les cam\u00e9ras ne sont pas install\u00e9es \u2013 pareil pour des cachots: il y a un o\u00f9 la cam\u00e9ra est install\u00e9e et o\u00f9 ils mettent souvent une prisonni\u00e8re tr\u00e8s calme, comme ce genre de SDF. Pour que l\u2019enregistrement soit fait. Mais dans trois autres cachots il n\u2019y a pas de cam\u00e9ras. Et la chose vraiment \u00e9tonnante c\u2019est qu\u2019aucune commission n\u2019a pas pos\u00e9 la question sur le fait de l\u2019absence des cam\u00e9ras dans d\u2019autres cachots.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong>R-L : Selon toi, est-ce que cela sera-t-il vraiment r\u00e9alisable d\u2019imposer les cam\u00e9ras partout en colonie?<\/strong><\/em><br \/>\n<strong>Zara :<\/strong> Oui \u2013 ils l\u2019ont d\u00e9j\u00e0 fait. Il y\u2019en a des cam\u00e9ras partout en colonie. Ils nous observent quand on dort, ils nous voient quand on mange. Nous y vivons vraiment comme dans le show t\u00e9l\u00e9vis\u00e9. Donc, c\u2019est r\u00e9alisable. Mais il faut imposer l\u2019installation de cam\u00e9ras vraiment partout: dans les bureaux de l\u2019administration, etc.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong>R-L : Est-ce que tu crois que \u00e7a va aider?<\/strong><\/em><br \/>\n<strong>Zara :<\/strong> Bien s\u00fbr. Ils ne pourront pas tuer les prisonni\u00e8res sur la place.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><em><strong>Interview et traduction:<\/strong> <\/em>Olga Nikolaeva.<\/p>\n<p>Views: 955<\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Zara Mourtazali\u00e9va, une prisonni\u00e8re tch\u00e9tch\u00e9ne d\u2019une affaire fabriqu\u00e9e, vient de sortir apr\u00e8s plus de 8 ans d\u2019internement d&#8217;un camp de d\u00e9tention en Mordovie, dans une r\u00e9gion connue sous le nom de &#8220;MordovLAG&#8221;.<br \/>\nViews: 955<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"ngg_post_thumbnail":0,"footnotes":""},"categories":[1],"tags":[],"views":933,"_links":{"self":[{"href":"http:\/\/www.waynakh.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1084"}],"collection":[{"href":"http:\/\/www.waynakh.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"http:\/\/www.waynakh.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/www.waynakh.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/www.waynakh.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=1084"}],"version-history":[{"count":2,"href":"http:\/\/www.waynakh.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1084\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":1087,"href":"http:\/\/www.waynakh.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1084\/revisions\/1087"}],"wp:attachment":[{"href":"http:\/\/www.waynakh.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=1084"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"http:\/\/www.waynakh.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=1084"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"http:\/\/www.waynakh.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=1084"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}<!-- WP Super Cache is installed but broken. 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